Re: [onem] Petite formation sur les bases de données naturalistes

[Christophe Bernier <christophe.bernier@...>]

--Apple-Mail-1-44002917 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/plain;
charset=WINDOWS-1252;
delsp=yes;
format=flowed

Bonsoir et merci Jean-Michel pour ce compte-rendu circonstanci=E9 tr=E8s =
=20
int=E9ressant.

Je crois que nous avons en effet tous besoin d'=E9changer sur nos=20=20
pratiques quant aux "donn=E9es", quel que soit notre niveau=20=20
informatique. Nous avons parl=E9 de ton initiative hier soir =E0 l'AG de =
=20
l'ONEM (Compte-rendu bient=F4t disponible en ligne) =E0 travers le bilan =
=20
d'activit=E9 du r=E9seau, pour illustrer le fait que les =E9changes sur les=
=20=20
donn=E9es et les bases de donn=E9es sont fr=E9quents =E0 l'ONEM. Il est =
=20
certain que nous devons poursuivre nos travaux sur cette th=E9matique=20=20
et approfondir la probl=E9matique (gestion des bases de donn=E9es,=20=20
propri=E9t=E9 des donn=E9es, etc).

L'effort de restitution que tu viens de fournir pour cette formation=20=20
est pour nous tous un bon exemple de valorisation de nos exp=E9riences. =
=20
Cette contribution alimente d=E9j=E0 la rubrique "bases de donn=E9es" du =
=20
site internet de l'ONEM : http://www.onem-france.org/wakka.php?wiki=3DBDD

Voir la contribution de Jean-Michel :
http://www.onem-france.org/wakka.php?wiki=3DBaseDonneesFaton

Tout le monde peut apporter ses propres contributions =E0 cet espace=20=20
(pages en =E9criture libre).

Merci !
Christophe.


Le 20 d=E9c. 05 =E0 19:56, Jean Michel FATON a =E9crit :

> Le 14/12/05 14:42, =AB Jean-Laurent_Hentz =BB <jean-=20
> laurent.hentz@...> a =E9crit :
>
> > Par contre, je vous soumets l'id=E9e de faire un compte rendu que l'on
> > pourrait proposer sur le site Onem, et ne pas h=E9siter =E0 poser des
> > questions qui pourraient trouver des r=E9ponses un peu plus tard, dans
> > d'autres r=E9unions ou formations.
>
> 10 personnes ont particip=E9 =E0 cette journ=E9e de formation qui c'est =
=20
> d=E9roul=E9e en 3 parties pour =E9viter d'avoir un seul groupe important.
>
> Bases de donn=E9es sur excel :
> Le matin, nous avons principalement parler de l'utilisation=20=20
> d'excel, car les deux personnes pr=E9sentes =E9taient des familiers de =
=20
> ce logiciel. J=92ai propos=E9 un mod=E8le de tableau de saisie avec les =
=20
> champs minimums suivants :
>
> NOM FR
> ou NOM LATIN
> DATE
> COMMUNE
> LIEUDIT
> PRECISION DE LIEU
> ALTITUDE
> OBSERVATIONS
> NOMBRE VU
> OBSERVATEUR
> ORIGINE DE SAISIE
>
> Nous avons =E9voqu=E9 aussi les limites et des dangers de ce logiciel, =
=20
> notamment lors des tris, les donn=E9es pouvant =EAtre m=E9lang=E9es. Auss=
i=20=20
> nous avons fait des petits exercices pour sauvegarder=20=20
> syst=E9matiquement les donn=E9es apr=E8s chaque saisie. La m=E9thode =
=20
> propos=E9e est de faire une copie compress=E9e de la base (apr=E8s chaque=
=20=20
> saisie), qui est ensuite archiv=E9e sur le disque de l=92ordi et sur=20=20
> des CD. Au passage, j'ai retenue l'id=E9e de Cyrille (pr=E9sent l'apr=E8s=
=20=20
> midi) de nommer les fichiers par date =E0 l=92anglo-saxonne, suivi du =
=20
> nom du fichier (par exemple "20051217Faune.zip"), ce qui offre=20=20
> l'avantage de pouvoir classer les archives dat=E9es facilement. Le=20=20
> principe des archives dat=E9es permet des retours en arri=E8re en cas =
=20
> de perte de donn=E9es. Nous avons =E9galement fait des exercices=20=20
> pratiques pour faire des recherches avec l=92outil tr=E8s performant=20=20
> d=92excel appel=E9 =93filtre automatique personnalis=E9=94 et cr=E9=E9 de=
s=20=20
> =93tableaux crois=E9s dynamiques=94 =E0 partir de v=E9ritables bases de =
=20
> donn=E9es existantes.
> Nous avons =E9voqu=E9 =E9galement la possibilit=E9s des faire des cartes =
de=20=20
> r=E9partition avec excel, en superposant des graphiques =93nuages de=20=20
> points=94 ou =93bulles=94 sur une carte scann=E9e mise au fond du=20=20
> graphique. J=92ai fait un petit doc mode d=92emploi sur ce sujet.
> La conclusion de la matin=E9e a =E9t=E9 qu=92excel peut =EAtre utile pour=
des=20=20
> petites bases et =E0 condition de ma=EEtriser les aides =E0 la saisie =
=20
> pour =E9viter les erreurs de frappe sur les noms d=92esp=E8ces ou de=20=20
> communes. Nous avons constat=E9 que nous manquons de savoir faire sur =
=20
> ce dernier point.
>
> Tous ces points ont =E9t=E9 rapidement vus avec les participants de=20=20
> l=92apr=E8s midi et de la soir=E9e, mais plus succinctement. Nous avons =
=20
> surtout travaill=E9 sur les bases relationnelles sur Filemaker.
>
> Bases =93entre amis=94 sur Filemaker
>
> Le d=E9but de l=92apr=E8s midi a =E9t=E9 consacr=E9 =E0 r=E9soudre les pe=
tits=20=20
> probl=E8mes de compatibilit=E9s de la base de donn=E9es sur Filemaker 8 =
=20
> mac et sur pc. Nous avons vu qu=92il y a quelques adaptations =E0 faire =
=20
> au niveau des polices et dans la gestion des fen=EAtres, mais a part=20=20
> ces d=E9tails de pr=E9sentation, les deux versions sont parfaitement=20=20
> compatibles. Nous avons revu la question des sauvegardes dat=E9es,=20=20
> car si filemaker offre un peu plus de s=E9curit=E9 qu=92excel, les=20=20
> erreurs peuvent arriv=E9 d=92un seul clic malheureux et sans=20=20
> possibilit=E9 de retour, puisque ce logiciel enregistre=20=20
> automatiquement. La prudence est donc de mise.
> L=92architecture de la base =93entre amis=94 est tr=E8s simple. Elle=20=20
> d=92appuie sur une table principale dans laquelle toutes les saisies=20=20
> sont faites. G=E9n=E9ralement, la saisie est acc=E9l=E9r=E9e en dupliquan=
t=20=20
> des fiches existantes par Pomme D (ou Ctrl D sur PC). Les tables=20=20
> liens sont sont que des dictionnaires qui assurent le contr=F4le=20=20
> rigoureux de la saisie des noms d=92esp=E8ces (saisie d=92un code de 6 =
=20
> lettres, 3 premi=E8res du nom de genre, 3 premi=E8res du nom d=92esp=E8ce=
),=20=20
> des noms de communes (saisie du code INSEE). Une table des Lieudits=20=20
> est =E9galement =E0 disposition. Un menu d=E9roulant des lieudits de la =
=20
> commune est ainsi disponible une fois que le code INSEE est saisie.=20=20
> Ainsi dans sa version simplifi=E9e, la base =93entre amis=94 n=92est=20=20
> compos=E9e que de quatre tables : un principale et trois dictionnaires.
> Apr=E8s cette pr=E9sentation, nous avons fait un petit exercice pour=20=20
> importer des donn=E9es dans filemaker =E0 partir d=92un table excel et =
=20
> contenant de vrais observations naturalistes. L=92architecture de=20=20
> notre base =E9tant proche d=92un simple tableau excel, pour importer=20=20
> les donn=E9es, il suffit g=E9n=E9rale de compl=E9ter les tableaux que l=
=92on=20=20
> re=E7oit en ajoutant =E0 la main les codes des esp=E8ces et les codes des=
=20=20
> communes. Ce travail n=92est pas si long. D=92exp=E9rience, vous savons =
=20
> que 4 heures sont suffisantes pour 20 000 donn=E9es =93propres=94. Nous =
=20
> avons fait =E9galement l=92exercice encore plus simple d=92exporter les =
=20
> donn=E9es de filemaker sur excel. C=92est tr=E8s simple car filemaker =
=20
> depuis la version 8 sait enregistrer directement =E0 ce format. La=20=20
> base =93entre amis=94 comprend quelques script qui permettre de cr=E9er =
=20
> des rapports automatiques comme des listes d=92esp=E8ces par communes, =
=20
> par sites ou par d=E9partement. Les listes, b=E9n=E9ficiant d=92un=20=20
> pr=E9sentation soign=E9es, avec les nom en latin et en fran=E7ais, la =
=20
> date et les noms des derniers observateurs ... peuvent =EAtre=20=20
> export=E9s en l=92=E9tat au format PDF. C=92est un outils tr=E8s pratique=
de=20=20
> valorisation des travaux naturalistes.
> Nous avons rapidement =E9chang=E9 sur les aspect d=E9ontologie, propri=E9=
t=E9=20=20
> des donn=E9es, attitude =E0 avoir vis =E0 vis des bureau d=92=E9tude, mai=
s=20=20
> sans approfondir car ce n=92=E9tait pas le sujet principal.
>
> Voici donc un r=E9sum=E9 de cette journ=E9e sympathique qui c=92est=20=20
> termin=E9e par un petit casse cro=FBte et un verre de vin.
>
> Bien cordialement
>
> *********************
> Jean-Michel Faton
> Les Garis
> F26120 LA BAUME CORNILLANE
> T=E9l. perso : 04 75 60 30 03
> T=E9l. bureau : 04 75 62 65 60
> www.sympetrum.org
>
>
> "Liste g=E9r=E9e par l'Observatoire Naturaliste des Ecosyst=E8mes=20=20
> M=E9diterran=E9ens (ONEM). Afin d'avoir une meilleure connaissance de =
=20
> ce r=E9seau et de ses projets, allez sur le site : http://www.onem-=20
> france.org ."
>
> Archives de ce groupe : http://www.onem-france.org/forums/onem/=20
> mail1.html
>
>
> Liens Yahoo! Groupes
> Pour consulter votre groupe en ligne, acc=E9dez =E0 :
> http://fr.groups.yahoo.com/group/onem/
>
> Pour vous d=E9sincrire de ce groupe, envoyez un mail =E0 :
> onem-desabonnement@...
>
> L'utilisation de Yahoo! Groupes est soumise =E0 l'acceptation des=20=20
> conditions d'utilisation.
>

 --Apple-Mail-1-44002917 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable
Content-Type: text/html;
charset=WINDOWS-1252

<HTML><BODY style=3D"word-wrap: break-word; -khtml-nbsp-mode: space; -khtml=
-line-break: after-white-space; "><DIV>Bonsoir et merci Jean-Michel pour ce=
compte-rendu=A0circonstanci=E9 tr=E8s int=E9ressant.</DIV><DIV><BR class=
=3D"khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Je crois que nous avons en effet to=
us besoin d'=E9changer sur nos pratiques quant aux "donn=E9es",=A0quel que =
soit notre niveau informatique. Nous avons parl=E9 de ton initiative hier s=
oir =E0 l'AG=A0de l'ONEM (Compte-rendu bient=F4t disponible en ligne) =E0 t=
ravers le bilan d'activit=E9 du r=E9seau, pour illustrer le fait que les =
=E9changes sur les donn=E9es et les bases de donn=E9es sont fr=E9quents =E0=
l'ONEM. Il est certain que nous devons poursuivre nos travaux sur cette th=
=E9matique et approfondir la probl=E9matique (gestion des bases de donn=E9e=
s, propri=E9t=E9 des donn=E9es, etc).</DIV><DIV><BR class=3D"khtml-block-pl=
aceholder"></DIV><DIV>L'effort de restitution que tu viens de fournir pour =
cette formation est pour nous tous un bon exemple de valorisation de nos ex=
p=E9riences. Cette contribution alimente d=E9j=E0 la rubrique "bases de don=
n=E9es" du site internet de l'ONEM :=A0<A href=3D"http://www.onem-france.or=
g/wakka.php?wiki=3DBDD">http://www.onem-france.org/wakka.php?wiki=3DBDD</A>=
</DIV><DIV><BR class=3D"khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Voir la contrib=
ution de Jean-Michel :</DIV><DIV><A href=3D"http://www.onem-france.org/wakk=
a.php?wiki=3DBaseDonneesFaton">http://www.onem-france.org/wakka.php?wiki=3D=
BaseDonneesFaton</A></DIV><DIV><BR class=3D"khtml-block-placeholder"></DIV>=
<DIV>Tout le monde peut apporter ses propres contributions =E0 cet espace (=
pages en =E9criture libre).</DIV><DIV><BR class=3D"khtml-block-placeholder"=
></DIV><DIV>Merci !</DIV><DIV>Christophe.</DIV><DIV><BR class=3D"khtml-bloc=
k-placeholder"></DIV><BR><DIV><DIV>Le 20 d=E9c. 05 =E0 19:56, Jean Michel F=
ATON a =E9crit :</DIV><BR class=3D"Apple-interchange-newline"><BLOCKQUOTE t=
ype=3D"cite"> <FONT face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"font-=
size:12.0px">Le 14/12/05 14:42, =AB=A0Jean-Laurent_Hentz=A0=BB &lt;<A href=
=3D"mailto:jean-laurent.hentz@...";>jean-laurent.hentz@...</=
A>&gt; a =E9crit=A0:<BR> <BR> <FONT color=3D"#000098">&gt; Par contre, je v=
ous soumets l'id=E9e de faire un compte rendu que l'on =A0<BR> &gt; pourrai=
t proposer sur le site Onem, et ne pas h=E9siter =E0 poser des =A0<BR> &gt;=
questions qui pourraient trouver des r=E9ponses un peu plus tard, dans =A0=
<BR> &gt; d'autres r=E9unions ou formations.<BR> </FONT><BR> 10 personnes o=
nt particip=E9 =E0 cette journ=E9e de formation qui c'est d=E9roul=E9e en 3=
parties pour =E9viter d'avoir un seul groupe important.<BR> <BR> <U>Bases =
de donn=E9es sur excel :<BR> </U>Le matin, nous avons principalement parler=
de l'utilisation d'excel, car les deux personnes pr=E9sentes =E9taient des=
familiers de ce logiciel. J=92ai propos=E9 un mod=E8le de tableau de saisi=
e avec les champs minimums suivants :<BR> <BR> </SPAN></FONT><UL><LI><FONT =
face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"font-size:12.0px">NOM FR =
</SPAN></FONT></LI><LI><FONT face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN style=
=3D"font-size:12.0px">ou NOM LATIN </SPAN></FONT></LI><LI><FONT face=3D"Ver=
dana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"font-size:12.0px">DATE </SPAN></FONT=
></LI><LI><FONT face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"font-size=
:12.0px">COMMUNE </SPAN></FONT></LI><LI><FONT face=3D"Verdana, Helvetica, A=
rial"><SPAN style=3D"font-size:12.0px">LIEUDIT </SPAN></FONT></LI><LI><FONT=
face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"font-size:12.0px">PRECIS=
ION DE LIEU </SPAN></FONT></LI><LI><FONT face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"=
><SPAN style=3D"font-size:12.0px">ALTITUDE </SPAN></FONT></LI><LI><FONT fac=
e=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"font-size:12.0px">OBSERVATIO=
NS </SPAN></FONT></LI><LI><FONT face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN st=
yle=3D"font-size:12.0px">NOMBRE VU </SPAN></FONT></LI><LI><FONT face=3D"Ver=
dana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"font-size:12.0px">OBSERVATEUR </SPAN=
></FONT></LI><LI><FONT face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"fo=
nt-size:12.0px">ORIGINE DE SAISIE<BR> </SPAN></FONT></LI></UL><FONT face=3D=
"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN style=3D"font-size:12.0px"><BR> Nous avon=
s =E9voqu=E9 aussi les limites et des dangers de ce logiciel, notamment lor=
s des tris, les donn=E9es pouvant =EAtre m=E9lang=E9es. Aussi nous avons fa=
it des petits exercices pour sauvegarder syst=E9matiquement les donn=E9es a=
pr=E8s chaque saisie. =A0La m=E9thode propos=E9e est de faire une copie com=
press=E9e de la base (apr=E8s chaque saisie), qui est ensuite archiv=E9e su=
r le disque de l=92ordi et sur des CD. Au passage, j'ai retenue l'id=E9e de=
Cyrille (pr=E9sent l'apr=E8s midi) de nommer les fichiers par date =E0 l=
=92anglo-saxonne, suivi du nom du fichier (par exemple "20051217Faune.zip")=
, ce qui offre l'avantage de pouvoir classer les archives dat=E9es facileme=
nt. Le principe des <I>archives dat=E9es</I> permet des retours en arri=E8r=
e en cas de perte de donn=E9es. Nous avons =E9galement fait des exercices p=
ratiques pour faire des recherches avec l=92outil tr=E8s performant d=92exc=
el appel=E9 =93<I>filtre automatique personnalis=E9</I>=94 et cr=E9=E9 des =
=93<I>tableaux crois=E9s dynamiques</I>=94 =E0 partir de v=E9ritables bases=
de donn=E9es existantes. <BR> Nous avons =E9voqu=E9 =E9galement la possibi=
lit=E9s des faire des cartes de r=E9partition avec excel, en superposant de=
s graphiques =93<I>nuages de points</I>=94 ou =93<I>bulles</I>=94 sur une c=
arte scann=E9e mise au fond du graphique. J=92ai fait un petit doc mode d=
=92emploi sur ce sujet. <BR> La conclusion de la matin=E9e a =E9t=E9 qu=92e=
xcel peut =EAtre utile pour des petites bases et =E0 condition de ma=EEtris=
er les aides =E0 la saisie pour =E9viter les erreurs de frappe sur les noms=
d=92esp=E8ces ou de communes. Nous avons constat=E9 que nous manquons de s=
avoir faire sur ce dernier point.<BR> <BR> Tous ces points ont =E9t=E9 rapi=
dement vus avec les participants de l=92apr=E8s midi et de la soir=E9e, mai=
s plus succinctement. Nous avons surtout travaill=E9 sur les bases relation=
nelles sur Filemaker.<BR> <BR> <U>Bases =93entre amis=94 sur Filemaker<BR> =
</U><BR> Le d=E9but de l=92apr=E8s midi a =E9t=E9 consacr=E9 =E0 r=E9soudre=
les petits probl=E8mes de compatibilit=E9s de la base de donn=E9es sur Fil=
emaker 8 mac et sur pc. Nous avons vu qu=92il y a quelques adaptations =E0 =
faire au niveau des polices et dans la gestion des fen=EAtres, mais a part =
ces d=E9tails de pr=E9sentation, les deux versions sont parfaitement compat=
ibles. Nous avons revu la question des sauvegardes dat=E9es, car si filemak=
er offre un peu plus de s=E9curit=E9 qu=92excel, les erreurs peuvent arriv=
=E9 d=92un seul clic malheureux et sans possibilit=E9 de retour, puisque ce=
logiciel enregistre automatiquement. La prudence est donc de mise.<BR> L=
=92architecture de la base =93entre amis=94 est tr=E8s simple. Elle d=92app=
uie sur une table principale dans laquelle toutes les saisies sont faites. =
G=E9n=E9ralement, la saisie est acc=E9l=E9r=E9e en dupliquant des fiches ex=
istantes par <I>Pomme D</I> (ou <I>Ctrl D</I> sur PC). Les tables liens son=
t sont que des dictionnaires qui assurent le contr=F4le rigoureux de la sai=
sie des <U>noms d=92esp=E8ces</U> (saisie d=92un code de 6 lettres, 3 premi=
=E8res du nom de genre, 3 premi=E8res du nom d=92esp=E8ce), des <U>noms de =
communes</U> (saisie du code INSEE). Une <U>table des Lieudits</U> est =E9g=
alement =E0 disposition. Un menu d=E9roulant des lieudits de la commune est=
ainsi disponible une fois que le code INSEE est saisie. Ainsi dans sa vers=
ion simplifi=E9e, la base =93entre amis=94 n=92est compos=E9e que de quatre=
tables : un principale et trois dictionnaires. <BR> Apr=E8s cette pr=E9sen=
tation, nous avons fait un petit exercice pour importer des donn=E9es dans =
filemaker =E0 partir d=92un table excel et contenant de vrais observations =
naturalistes. L=92architecture de notre base =E9tant proche d=92un simple t=
ableau excel, pour importer les donn=E9es, il suffit g=E9n=E9rale de compl=
=E9ter les tableaux que l=92on re=E7oit en ajoutant =E0 la main les codes d=
es esp=E8ces et les codes des communes. Ce travail n=92est pas si long. D=
=92exp=E9rience, vous savons que 4 heures sont suffisantes pour 20 000 donn=
=E9es =93propres=94. Nous avons fait =E9galement l=92exercice encore plus s=
imple d=92exporter les donn=E9es de filemaker sur excel. C=92est tr=E8s sim=
ple car filemaker depuis la version 8 sait enregistrer directement =E0 ce f=
ormat. La base =93entre amis=94 comprend quelques script qui permettre de c=
r=E9er des rapports automatiques comme des listes d=92esp=E8ces par commune=
s, par sites ou par d=E9partement. Les listes, b=E9n=E9ficiant d=92un pr=E9=
sentation soign=E9es, avec les nom en latin et en fran=E7ais, la date et le=
s noms des derniers observateurs ... peuvent =EAtre export=E9s en l=92=E9ta=
t au format PDF. C=92est un outils tr=E8s pratique de valorisation des trav=
aux naturalistes.<BR> Nous avons rapidement =E9chang=E9 sur les aspect d=E9=
ontologie, propri=E9t=E9 des donn=E9es, attitude =E0 avoir vis =E0 vis des =
bureau d=92=E9tude, mais sans approfondir car ce n=92=E9tait pas le sujet p=
rincipal.<BR> <BR> Voici donc un r=E9sum=E9 de cette journ=E9e sympathique =
qui c=92est termin=E9e par un petit casse cro=FBte et un verre de vin. <BR>=
<BR> Bien cordialement<BR> <BR> </SPAN></FONT><SPAN style=3D"font-size:12.=
0px"><FONT color=3D"#004000"><FONT face=3D"Geneva, Verdana, Helvetica, Aria=
l">*********************<BR> Jean-Michel Faton<BR> Les Garis<BR> F26120 LA =
BAUME CORNILLANE<BR> T=E9l. perso : 04 75 60 30 03<BR> T=E9l. bureau : 04 7=
5 62 65 60<BR> <A href=3D"http://www.sympetrum.org";>www.sympetrum.org</A></=
FONT></FONT><FONT face=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><BR> </FONT></SPAN> <=
BR><BR> <TT> "Liste g=E9r=E9e par l'Observatoire Naturaliste des Ecosyst=E8=
mes M=E9diterran=E9ens (ONEM). Afin d'avoir une meilleure connaissance de c=
e r=E9seau et de ses projets, allez sur le site : <A href=3D"http://www.one=
m-france.org">http://www.onem-france.org</A> ."<BR> <BR> Archives de ce gro=
upe : <A href=3D"http://www.onem-france.org/forums/onem/mail1.html";>http://=
www.onem-france.org/forums/onem/mail1.html</A></TT> <BR><BR> <BR> <HR =
width=3D"500"> <B>Liens Yahoo! Groupes</B><BR> <UL> <LI>Pour consulter votr=
e groupe en ligne, acc=E9dez =E0 :<BR><A href=3D"http://fr.groups.yahoo.com=
/group/onem/">http://fr.groups.yahoo.com/group/onem/</A><BR>=A0 </LI><LI>Po=
ur vous d=E9sincrire de ce groupe, envoyez un mail =E0 :<BR><A href=3D"mail=
to:onem-desabonnement@...?subject=3DUnsubscribe">onem-desabonne=
ment@...</A><BR>=A0 </LI><LI>L'utilisation de Yahoo! Groupes es=
t soumise =E0 l'acceptation des <A href=3D"http://fr.docs.yahoo.com/info/ut=
os.html">conditions d'utilisation</A>. </LI></UL> <BR> </BLOCKQUOTE></DIV=
><BR></BODY></HTML> --Apple-Mail-1-44002917--