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Re: [onem] Petite formation sur les bases de données naturalistes |
00413 |
- From: Jean Michel FATON <fatonjm@...>
- To: Liste ONEM <onem@...>
- Subject: Re: [onem] Petite formation sur les bases de données naturalistes
- Date: Tue, 20 Dec 2005 19:56:35 +0100
- Thread-index: AcYFlxlXWAkcrHGKEdqggAADkxkeYg==
- Thread-topic: [onem] Petite formation sur les bases de données naturalistes
- User-agent: Microsoft-Entourage/11.2.1.051004
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charset="ISO-8859-1"
Content-transfer-encoding: quoted-printable
Le 14/12/05 14:42, =AB=A0Jean-Laurent_Hentz=A0=BB <jean-laurent.hentz@lapos=
te.net> a
=E9crit=A0:
> Par contre, je vous soumets l'id=E9e de faire un compte rendu que l'on
> pourrait proposer sur le site Onem, et ne pas h=E9siter =E0 poser des
> questions qui pourraient trouver des r=E9ponses un peu plus tard, dans
> d'autres r=E9unions ou formations.
10 personnes ont particip=E9 =E0 cette journ=E9e de formation qui c'est d=
=E9roul=E9e
en 3 parties pour =E9viter d'avoir un seul groupe important.
Bases de donn=E9es sur excel :
Le matin, nous avons principalement parler de l'utilisation d'excel, car le=
s
deux personnes pr=E9sentes =E9taient des familiers de ce logiciel. J=B9ai p=
ropos=E9
un mod=E8le de tableau de saisie avec les champs minimums suivants :
* NOM FR=20
* ou NOM LATIN=20
* DATE=20
* COMMUNE=20
* LIEUDIT=20
* PRECISION DE LIEU
* ALTITUDE=20
* OBSERVATIONS=20
* NOMBRE VU=20
* OBSERVATEUR=20
* ORIGINE DE SAISIE
Nous avons =E9voqu=E9 aussi les limites et des dangers de ce logiciel, nota=
mment
lors des tris, les donn=E9es pouvant =EAtre m=E9lang=E9es. Aussi nous avons=
fait des
petits exercices pour sauvegarder syst=E9matiquement les donn=E9es apr=E8s =
chaque
saisie. La m=E9thode propos=E9e est de faire une copie compress=E9e de la =
base
(apr=E8s chaque saisie), qui est ensuite archiv=E9e sur le disque de l=B9or=
di et
sur des CD. Au passage, j'ai retenue l'id=E9e de Cyrille (pr=E9sent l'apr=
=E8s
midi) de nommer les fichiers par date =E0 l=B9anglo-saxonne, suivi du nom d=
u
fichier (par exemple "20051217Faune.zip"), ce qui offre l'avantage de
pouvoir classer les archives dat=E9es facilement. Le principe des archives
dat=E9es permet des retours en arri=E8re en cas de perte de donn=E9es. Nous=
avons
=E9galement fait des exercices pratiques pour faire des recherches avec
l=B9outil tr=E8s performant d=B9excel appel=E9 =B3filtre automatique person=
nalis=E9=B2 et
cr=E9=E9 des =B3tableaux crois=E9s dynamiques=B2 =E0 partir de v=E9ritables=
bases de
donn=E9es existantes.
Nous avons =E9voqu=E9 =E9galement la possibilit=E9s des faire des cartes de
r=E9partition avec excel, en superposant des graphiques =B3nuages de points=
=B2 ou
=B3bulles=B2 sur une carte scann=E9e mise au fond du graphique. J=B9ai fait=
un petit
doc mode d=B9emploi sur ce sujet.
La conclusion de la matin=E9e a =E9t=E9 qu=B9excel peut =EAtre utile pour d=
es petites
bases et =E0 condition de ma=EEtriser les aides =E0 la saisie pour =E9viter=
les
erreurs de frappe sur les noms d=B9esp=E8ces ou de communes. Nous avons con=
stat=E9
que nous manquons de savoir faire sur ce dernier point.
Tous ces points ont =E9t=E9 rapidement vus avec les participants de l=B9apr=
=E8s midi
et de la soir=E9e, mais plus succinctement. Nous avons surtout travaill=E9 =
sur
les bases relationnelles sur Filemaker.
Bases =B3entre amis=B2 sur Filemaker
Le d=E9but de l=B9apr=E8s midi a =E9t=E9 consacr=E9 =E0 r=E9soudre les peti=
ts probl=E8mes de
compatibilit=E9s de la base de donn=E9es sur Filemaker 8 mac et sur pc. Nou=
s
avons vu qu=B9il y a quelques adaptations =E0 faire au niveau des polices e=
t
dans la gestion des fen=EAtres, mais a part ces d=E9tails de pr=E9sentation=
, les
deux versions sont parfaitement compatibles. Nous avons revu la question de=
s
sauvegardes dat=E9es, car si filemaker offre un peu plus de s=E9curit=E9 qu=
=B9excel,
les erreurs peuvent arriv=E9 d=B9un seul clic malheureux et sans possibilit=
=E9 de
retour, puisque ce logiciel enregistre automatiquement. La prudence est don=
c
de mise.
L=B9architecture de la base =B3entre amis=B2 est tr=E8s simple. Elle d=B9ap=
puie sur
une table principale dans laquelle toutes les saisies sont faites.
G=E9n=E9ralement, la saisie est acc=E9l=E9r=E9e en dupliquant des fiches ex=
istantes
par Pomme D (ou Ctrl D sur PC). Les tables liens sont sont que des
dictionnaires qui assurent le contr=F4le rigoureux de la saisie des noms
d=B9esp=E8ces (saisie d=B9un code de 6 lettres, 3 premi=E8res du nom de gen=
re, 3
premi=E8res du nom d=B9esp=E8ce), des noms de communes (saisie du code INSE=
E). Une
table des Lieudits est =E9galement =E0 disposition. Un menu d=E9roulant des
lieudits de la commune est ainsi disponible une fois que le code INSEE est
saisie. Ainsi dans sa version simplifi=E9e, la base =B3entre amis=B2 n=B9es=
t
compos=E9e que de quatre tables : un principale et trois dictionnaires.
Apr=E8s cette pr=E9sentation, nous avons fait un petit exercice pour import=
er
des donn=E9es dans filemaker =E0 partir d=B9un table excel et contenant de =
vrais
observations naturalistes. L=B9architecture de notre base =E9tant proche d=
=B9un
simple tableau excel, pour importer les donn=E9es, il suffit g=E9n=E9rale d=
e
compl=E9ter les tableaux que l=B9on re=E7oit en ajoutant =E0 la main les co=
des des
esp=E8ces et les codes des communes. Ce travail n=B9est pas si long.
D=B9exp=E9rience, vous savons que 4 heures sont suffisantes pour 20 000 don=
n=E9es
=B3propres=B2. Nous avons fait =E9galement l=B9exercice encore plus simple
d=B9exporter les donn=E9es de filemaker sur excel. C=B9est tr=E8s simple ca=
r
filemaker depuis la version 8 sait enregistrer directement =E0 ce format. L=
a
base =B3entre amis=B2 comprend quelques script qui permettre de cr=E9er des
rapports automatiques comme des listes d=B9esp=E8ces par communes, par site=
s ou
par d=E9partement. Les listes, b=E9n=E9ficiant d=B9un pr=E9sentation soign=
=E9es, avec
les nom en latin et en fran=E7ais, la date et les noms des derniers
observateurs ... peuvent =EAtre export=E9s en l=B9=E9tat au format PDF. C=
=B9est un
outils tr=E8s pratique de valorisation des travaux naturalistes.
Nous avons rapidement =E9chang=E9 sur les aspect d=E9ontologie, propri=E9t=
=E9 des
donn=E9es, attitude =E0 avoir vis =E0 vis des bureau d=B9=E9tude, mais sans
approfondir car ce n=B9=E9tait pas le sujet principal.
Voici donc un r=E9sum=E9 de cette journ=E9e sympathique qui c=B9est termin=
=E9e par un
petit casse cro=FBte et un verre de vin.
Bien cordialement
*********************
Jean-Michel Faton
Les Garis
F26120 LA BAUME CORNILLANE
T=E9l. perso : 04 75 60 30 03
T=E9l. bureau : 04 75 62 65 60
www.sympetrum.org
--B_3217953406_851200 Content-type: text/html;
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<TITLE>Re: [onem] Petite formation sur les bases de données naturali=
stes</TITLE>
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<BODY>
<FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'font-size:12.0px'>L=
e 14/12/05 14:42, «=A0Jean-Laurent_Hentz=A0» <jean-laurent.h=
entz@...> a écrit=A0:<BR>
<BR>
<FONT COLOR=3D"#000098">> Par contre, je vous soumets l'idée de f=
aire un compte rendu que l'on <BR>
> pourrait proposer sur le site Onem, et ne pas hésiter à =
poser des <BR>
> questions qui pourraient trouver des réponses un peu plus tard,=
dans <BR>
> d'autres réunions ou formations.<BR>
</FONT><BR>
10 personnes ont participé à cette journée de formatio=
n qui c'est déroulée en 3 parties pour éviter d'avoir =
un seul groupe important.<BR>
<BR>
<U>Bases de données sur excel :<BR>
</U>Le matin, nous avons principalement parler de l'utilisation d'excel, ca=
r les deux personnes présentes étaient des familiers de ce lo=
giciel. J’ai proposé un modèle de tableau de saisie ave=
c les champs minimums suivants :<BR>
<BR>
</SPAN></FONT><UL><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=
=3D'font-size:12.0px'>NOM FR=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>ou NOM LATIN=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>DATE=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>COMMUNE=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>LIEUDIT=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>PRECISION DE LIEU=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>ALTITUDE=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>OBSERVATIONS=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>NOMBRE VU=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>OBSERVATEUR=20
</SPAN></FONT><LI><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'f=
ont-size:12.0px'>ORIGINE DE SAISIE<BR>
</SPAN></FONT></UL><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><SPAN STYLE=3D'=
font-size:12.0px'><BR>
Nous avons évoqué aussi les limites et des dangers de ce logi=
ciel, notamment lors des tris, les données pouvant être m&eacu=
te;langées. Aussi nous avons fait des petits exercices pour sauvegar=
der systématiquement les données après chaque saisie. =
La méthode proposée est de faire une copie compress&eac=
ute;e de la base (après chaque saisie), qui est ensuite archiv&eacut=
e;e sur le disque de l’ordi et sur des CD. Au passage, j'ai retenue l=
'idée de Cyrille (présent l'après midi) de nommer les =
fichiers par date à l’anglo-saxonne, suivi du nom du fichier (=
par exemple "20051217Faune.zip"), ce qui offre l'avantage de pouv=
oir classer les archives datées facilement. Le principe des <I>archi=
ves datées</I> permet des retours en arrière en cas de perte =
de données. Nous avons également fait des exercices pratiques=
pour faire des recherches avec l’outil très performant d̵=
7;excel appelé “<I>filtre automatique personnalisé</I>&=
#8221; et créé des “<I>tableaux croisés dynamiqu=
es</I>” à partir de véritables bases de données =
existantes. <BR>
Nous avons évoqué également la possibilités des=
faire des cartes de répartition avec excel, en superposant des grap=
hiques “<I>nuages de points</I>” ou “<I>bulles</I>”=
sur une carte scannée mise au fond du graphique. J’ai fait un=
petit doc mode d’emploi sur ce sujet. <BR>
La conclusion de la matinée a été qu’excel peut =
être utile pour des petites bases et à condition de maît=
riser les aides à la saisie pour éviter les erreurs de frappe=
sur les noms d’espèces ou de communes. Nous avons constat&eac=
ute; que nous manquons de savoir faire sur ce dernier point.<BR>
<BR>
Tous ces points ont été rapidement vus avec les participants =
de l’après midi et de la soirée, mais plus succinctemen=
t. Nous avons surtout travaillé sur les bases relationnelles sur Fil=
emaker.<BR>
<BR>
<U>Bases “entre amis” sur Filemaker<BR>
</U><BR>
Le début de l’après midi a été consacr&ea=
cute; à résoudre les petits problèmes de compatibilit&=
eacute;s de la base de données sur Filemaker 8 mac et sur pc. Nous a=
vons vu qu’il y a quelques adaptations à faire au niveau des p=
olices et dans la gestion des fenêtres, mais a part ces détail=
s de présentation, les deux versions sont parfaitement compatibles. =
Nous avons revu la question des sauvegardes datées, car si filemaker=
offre un peu plus de sécurité qu’excel, les erreurs pe=
uvent arrivé d’un seul clic malheureux et sans possibilit&eacu=
te; de retour, puisque ce logiciel enregistre automatiquement. La prudence =
est donc de mise.<BR>
L’architecture de la base “entre amis” est très si=
mple. Elle d’appuie sur une table principale dans laquelle toutes les=
saisies sont faites. Généralement, la saisie est accé=
lérée en dupliquant des fiches existantes par <I>Pomme D</I> =
(ou <I>Ctrl D</I> sur PC). Les tables liens sont sont que des dictionnaires=
qui assurent le contrôle rigoureux de la saisie des <U>noms d’=
espèces</U> (saisie d’un code de 6 lettres, 3 premières=
du nom de genre, 3 premières du nom d’espèce), des <U>=
noms de communes</U> (saisie du code INSEE). Une <U>table des Lieudits</U> =
est également à disposition. Un menu déroulant des lie=
udits de la commune est ainsi disponible une fois que le code INSEE est sai=
sie. Ainsi dans sa version simplifiée, la base “entre amisR=
21; n’est composée que de quatre tables : un principale et tro=
is dictionnaires. <BR>
Après cette présentation, nous avons fait un petit exercice p=
our importer des données dans filemaker à partir d’un t=
able excel et contenant de vrais observations naturalistes. L’archite=
cture de notre base étant proche d’un simple tableau excel, po=
ur importer les données, il suffit générale de compl&e=
acute;ter les tableaux que l’on reçoit en ajoutant à la=
main les codes des espèces et les codes des communes. Ce travail n&=
#8217;est pas si long. D’expérience, vous savons que 4 heures =
sont suffisantes pour 20 000 données “propres”. Nous avo=
ns fait également l’exercice encore plus simple d’export=
er les données de filemaker sur excel. C’est très simpl=
e car filemaker depuis la version 8 sait enregistrer directement à c=
e format. La base “entre amis” comprend quelques script qui per=
mettre de créer des rapports automatiques comme des listes d’e=
spèces par communes, par sites ou par département. Les listes=
, bénéficiant d’un présentation soignées,=
avec les nom en latin et en français, la date et les noms des derni=
ers observateurs ... peuvent être exportés en l’é=
tat au format PDF. C’est un outils très pratique de valorisati=
on des travaux naturalistes.<BR>
Nous avons rapidement échangé sur les aspect déontolog=
ie, propriété des données, attitude à avoir vis=
à vis des bureau d’étude, mais sans approfondir car ce=
n’était pas le sujet principal.<BR>
<BR>
Voici donc un résumé de cette journée sympathique qui =
c’est terminée par un petit casse croûte et un verre de =
vin. <BR>
<BR>
Bien cordialement<BR>
<BR>
</SPAN></FONT><SPAN STYLE=3D'font-size:12.0px'><FONT COLOR=3D"#004000"><FON=
T FACE=3D"Geneva, Verdana, Helvetica, Arial">*********************<BR>
Jean-Michel Faton<BR>
Les Garis<BR>
F26120 LA BAUME CORNILLANE<BR>
Tél. perso : 04 75 60 30 03<BR>
Tél. bureau : 04 75 62 65 60<BR>
www.sympetrum.org</FONT></FONT><FONT FACE=3D"Verdana, Helvetica, Arial"><BR=
>
</FONT></SPAN>
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