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Re: [onem] Objectifs et organisation du Forum Natura |
00289 |
- From: Daniel MATHIEU <dmathieu@...>
- To: "onem@..." <onem@...>
- Subject: Re: [onem] Objectifs et organisation du Forum Natura
- Date: Sun, 02 Oct 2005 20:02:39 +0200
- User-agent: Microsoft-Entourage/10.1.4.030702.0
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Content-transfer-encoding: quoted-printable
Christophe,=20
Je trouve ton intervention tr=E8s pertinente au sujet de "Forum Natura". En
effet, le plus gros probl=E8me que nous ayons =E0 faire face avec Internet,
c=B9est la DISPERSION. Chacun fait son site et y met beaucoup d=B9=E9nergie=
pour
en faire la perle dont il est fier. Cette juxtaposition de sites ne permet
plus d=B9organiser et d=B9acc=E9der facilement aux multiples ressources des
personnes connect=E9es, car on ne sais plus ou mettre la t=EAte. Pour =EAtr=
e
seulement abonn=E9 =E0 tous les forums de Tela Botanica (plus d=B9une trent=
aine),
je m=B9y perd d=E9j=E0 et ne peut pas tout lire. A contario, on constate qu=
=B9en
fait peu de forums sont v=E9ritablement actifs et que seuls les =B3meilleur=
s=B2 (=E0
prendre avec des pincettes) rassemblent l=B9essentiels des personnes.
Le but d=B9un r=E9seau, est justement d=B9essayer de lutter contre cette
dispersion, sans restreindre la capacit=E9 d=B9expression de chacun, mais e=
n
permettant de la mettre en relation avec les travaux de tous.
Le concept de =B3projet=B2 dont tu parles et qui est au coeur =E9galement d=
e
l=B9activit=E9 de Tela Botanica est une approche novatrice et fondamentale.=
On
sait qu=B9elle se heurte =E0 tous ceux qui font de leurs travaux d=B9=E9tud=
e des
objets personnels. Mais ce n=B9est pas grave, le train avance c=B9est
l=B9essentiel, il suffit d=B9y mettre un peu plus de charbon pour =E9carter=
les
obstacles.
Une autre approche est d=B9essayer de regrouper d=B9une fa=E7on ou d=B9une =
autres
des initiatives jusque l=E0 personnelles. L=B9objet du r=E9seau est alors d=
e
rapprocher ce qui existe d=E9j=E0 (approche du bas vers le haut). C=B9est c=
e que
nous essayons de faire =E0 Tela Botanica en =B3pistant=B2 par exemple tous =
ceux
qui r=E9alisent des r=E9f=E9rentiels nomenclaturaux ou taxinomiques pour le=
ur
proposer de les mettre en consultation dans un syst=E8me unique tout en
respectant leurs droits d=B9auteurs, ou en essayant de valoriser les photos
qui sont sur les sites individuels (travaux en cours actuellement).
Tout =E7a pour dire, que le travail en r=E9seau collaboratif ne va pas de s=
oi et
m=E9rite une r=E9flexion strat=E9gie approfondie qui doit tirer des le=E7on=
s de
toutes ses exp=E9riences heureuses ou malheureuses. D=B9o=F9 l=B9int=E9r=EA=
t de
travailler en relation =E9troites entre plusieurs r=E9seaux, les exp=E9rien=
ces des
uns et des autres se compl=E9tant.
Daniel=20=20=20
> Bonjour,
>=20
> Je viens de recevoir votre annonce concernant
> la cr=E9ation de l'espace internet "Forum Natura".
>=20
> Etant mod=E9rateur de plusieurs forums de discussion
> sur=A0Yahoo Groupes et impliqu=E9 dans les r=E9seaux
> naturalistes francophones tels que l'Observatoire
> Naturaliste des Ecosyst=E8mes M=E9diterran=E9ens, Tela
> Insecta et Tela Botanica, j'aurai quelques questions
> =E0 vous poser et aussi des remarques =E0 formuler.
>=20
> Tout d'abord, il faut reconna=EEtre que l'interface de votre
> site est tr=E8s professionnel et tr=E8s soign=E9, bravo. On
> aimera toutefois arriver sur une page d'accueil du site,
> qui d=E9taille un peu plus les objectifs du projet.=A0J'imagine
> qu'il doit bien y avoir des explications=A0quelque part=A0
> mais je n'ai rien trouv=E9. Il serait int=E9ressant de savoir par
> exemple quelles sont les personnes =E0 l'origine du projet,
> et s'il s'agit d'une structure (association, entreprise, etc.).
>=20
> D'autre part, la notion de "Projet" ne semble pas exister.
> Vos forums ont-ils donc pour seule finalit=E9 de discuter
> sur la nature ?=A0A l'heure o=F9 l'individualisme est en passe
> de devenir la valeur supr=EAme de notre soci=E9t=E9 occidentale,
> les derniers espaces permettant de cr=E9er des "communs"
> sont d'autant plus rares et plus pr=E9cieux. Qu'en pensez-vous ?
>=20
> J'ai aussi regard=E9 la liste des premiers membres et
> l'on constate que la plupart d'entre eux ne sont
> identifiables qu'=E0=A0travers=A0des pseudonymes. L'usage
> de pseudo est r=E9pandu sur le web, mais sur les forums
> naturalistes, c'est tr=E8s dommageable. En effet, les informations
> et les donn=E9es communiqu=E9es doivent pouvoir =EAtre v=E9rifi=E9es
> et r=E9f=E9renc=E9es. La tra=E7abilit=E9 des donn=E9es est impossible ave=
c
> l'usage des pseudo. Comment allez-vous g=E9rer cette situation ?
>=20
> Ensuite, vous savez sans doute que les r=E9seaux francophones
> Tela Insecta et Tela Botanica disposent d=E9j=E0 de forums sur la
> botanique et l'entomologie (il existe aussi des forums hors
> r=E9seau sur l'herp=E9tologie, l'ornithologie, etc). Quelles=A0relations
> souhaitez-vous entretenir avec ces communaut=E9s=A0d'internautes
> naturalistes pr=E9-existantes ???
>=20
> Enfin, une critique concernant la d=E9marche (c'est un registre
> beaucoup plus subjectif). Vous avez envoy=E9 votre annonce
> sur pas mal de forum naturalistes. Le bon sens aurait voulu
> que vous vous adressiez aux mod=E9rateurs pour faire votre
> publicit=E9, d'autant qu'on peut lire dans votre charte :
> Pas de publicit=E9 sur le forum : Ne faites pas de publicit=E9 pour votre=
site ou
> un autre sur le forum. Votre signature, par exemple n'est pas un espace
> publicitaire. Un champ dans votre profil est sp=E9cialement pr=E9vu =E0 c=
et effet.
> Vous pouvez cependant tout =E0 fait faire r=E9f=E9rence =E0 votre site ou=
un autre
> quand cela est =E0 propos. Aucun site commercial ne peut-=EAtre annoncer =
sans
> compte commercial en bonne et due forme. Toute publicit=E9 abusive sera
> supprim=E9e sans pr=E9avis.=A0
>=20
> On est en droit de se demander si Forum Natura a une =E9thique ?
> En ce qui me concerne, j'avais demand=E9 =A0l'autorisation=A0d'annoncer
> la cr=E9ation=A0du r=E9seau ONEM=A0aux mod=E9rateurs des=A0forums concern=
=E9s
> par notre th=E9matique,=A0autorisation qu'ils m'avaient tous accord=E9s
> d'ailleurs...
>=20
> Merci de vos r=E9ponses.
>=20
> Le mod=E9rateur du forum ONEM,
>=20
> Christophe Bernier.
-----------------------------------
Daniel MATHIEU
Tela Botanica
Le R=E9seau des Botanistes Francophones
http://www.tela-botanica.org
--B_3211128159_355100 Content-type: text/html; charset="ISO-8859-1"
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<HTML>
<HEAD>
<TITLE>Re: [onem] Objectifs et organisation du Forum Natura</TITLE>
</HEAD>
<BODY>
<FONT FACE=3D"Monaco"><SPAN STYLE=3D'font-size:10.0px'>Christophe, <BR>
<BR>
Je trouve ton intervention très pertinente au sujet de "Forum N=
atura". En effet, le plus gros problème que nous ayons à=
faire face avec Internet, c’est la DISPERSION. Chacun fait son site =
et y met beaucoup d’énergie pour en faire la perle dont il est=
fier. Cette juxtaposition de sites ne permet plus d’organiser et d&#=
8217;accéder facilement aux multiples ressources des personnes conne=
ctées, car on ne sais plus ou mettre la tête. Pour être =
seulement abonné à tous les forums de Tela Botanica (plus d&#=
8217;une trentaine), je m’y perd déjà et ne peut pas to=
ut lire. A contario, on constate qu’en fait peu de forums sont v&eacu=
te;ritablement actifs et que seuls les “meilleurs” (à pr=
endre avec des pincettes) rassemblent l’essentiels des personnes.<BR>
<BR>
Le but d’un réseau, est justement d’essayer de lutter co=
ntre cette dispersion, sans restreindre la capacité d’expressi=
on de chacun, mais en permettant de la mettre en relation avec les travaux =
de tous.<BR>
<BR>
Le concept de “projet” dont tu parles et qui est au coeur &eacu=
te;galement de l’activité de Tela Botanica est une approche no=
vatrice et fondamentale. On sait qu’elle se heurte à tous ceux=
qui font de leurs travaux d’étude des objets personnels. Mais=
ce n’est pas grave, le train avance c’est l’essentiel, i=
l suffit d’y mettre un peu plus de charbon pour écarter les ob=
stacles.<BR>
<BR>
Une autre approche est d’essayer de regrouper d’une faço=
n ou d’une autres des initiatives jusque là personnelles. L=
217;objet du réseau est alors de rapprocher ce qui existe déj=
à (approche du bas vers le haut). C’est ce que nous essayons d=
e faire à Tela Botanica en “pistant” par exemple tous ce=
ux qui réalisent des référentiels nomenclaturaux ou ta=
xinomiques pour leur proposer de les mettre en consultation dans un syst&eg=
rave;me unique tout en respectant leurs droits d’auteurs, ou en essay=
ant de valoriser les photos qui sont sur les sites individuels (travaux en =
cours actuellement).<BR>
<BR>
Tout ça pour dire, que le travail en réseau collaboratif ne v=
a pas de soi et mérite une réflexion stratégie approfo=
ndie qui doit tirer des leçons de toutes ses expériences heur=
euses ou malheureuses. D’où l’intérêt de tr=
availler en relation étroites entre plusieurs réseaux, les ex=
périences des uns et des autres se complétant.<BR>
<BR>
Daniel <BR>
<BR>
<BR>
</SPAN></FONT><BLOCKQUOTE><FONT FACE=3D"Monaco"><SPAN STYLE=3D'font-size:10=
.0px'>Bonjour,<BR>
<BR>
Je viens de recevoir votre annonce concernant<BR>
la création de l'espace internet "Forum Natura".<BR>
<BR>
Etant modérateur de plusieurs forums de discussion<BR>
sur=A0Yahoo Groupes et impliqué dans les réseaux<BR>
naturalistes francophones tels que l'Observatoire<BR>
Naturaliste des Ecosystèmes Méditerranéens, Tela<BR>
Insecta et Tela Botanica, j'aurai quelques questions<BR>
à vous poser et aussi des remarques à formuler.<BR>
<BR>
Tout d'abord, il faut reconnaître que l'interface de votre<BR>
site est très professionnel et très soigné, bravo. On<=
BR>
aimera toutefois arriver sur une page d'accueil du site,<BR>
qui détaille un peu plus les objectifs du projet.=A0J'imagine<BR>
qu'il doit bien y avoir des explications=A0quelque part=A0<BR>
mais je n'ai rien trouvé. Il serait intéressant de savoir par=
<BR>
exemple quelles sont les personnes à l'origine du projet,<BR>
et s'il s'agit d'une structure (association, entreprise, etc.).<BR>
<BR>
D'autre part, la notion de "Projet" ne semble pas exister.<BR>
Vos forums ont-ils donc pour seule finalité de discuter<BR>
sur la nature ?=A0A l'heure où l'individualisme est en passe<BR>
de devenir la valeur suprême de notre société occidenta=
le,<BR>
les derniers espaces permettant de créer des "<I>communs</I>&qu=
ot;<BR>
sont d'autant plus rares et plus précieux. Qu'en pensez-vous ?<BR>
<BR>
J'ai aussi regardé la liste des premiers membres et<BR>
l'on constate que la plupart d'entre eux ne sont<BR>
identifiables qu'à=A0travers=A0des pseudonymes. L'usage<BR>
de pseudo est répandu sur le web, mais sur les forums<BR>
naturalistes, c'est très dommageable. En effet, les informations<BR>
et les données communiquées doivent pouvoir être v&eacu=
te;rifiées<BR>
et référencées. La traçabilité des donn&=
eacute;es est impossible avec<BR>
l'usage des pseudo. Comment allez-vous gérer cette situation ?<BR>
<BR>
Ensuite, vous savez sans doute que les réseaux francophones<BR>
Tela Insecta et Tela Botanica disposent déjà de forums sur la=
<BR>
botanique et l'entomologie (il existe aussi des forums hors<BR>
réseau sur l'herpétologie, l'ornithologie, etc). Quelles=A0re=
lations<BR>
souhaitez-vous entretenir avec ces communautés=A0d'internautes<BR>
naturalistes pré-existantes ???<BR>
<BR>
Enfin, une critique concernant la démarche (c'est un registre<BR>
beaucoup plus subjectif). Vous avez envoyé votre annonce<BR>
sur pas mal de forum naturalistes. Le bon sens aurait voulu<BR>
que vous vous adressiez aux modérateurs pour faire votre<BR>
publicité, d'autant qu'on peut lire dans votre charte :<BR>
</SPAN></FONT><SPAN STYLE=3D'font-size:10.0px'><FONT FACE=3D"Verdana"><B><I=
>Pas de publicité sur le forum</I></B><I> : Ne faites pas de publici=
té pour votre site ou un autre sur le forum. Votre signature, par ex=
emple n'est pas un espace publicitaire. Un champ dans votre profil est sp&e=
acute;cialement prévu à cet effet. Vous pouvez cependant tout=
à fait faire référence à votre site ou un autr=
e quand cela est à propos. Aucun site commercial ne peut-être =
annoncer sans compte commercial en bonne et due forme. Toute publicit&eacut=
e; abusive sera supprimée sans préavis.=A0<BR>
</I></FONT><FONT FACE=3D"Monaco"><BR>
On est en droit de se demander si Forum Natura a une éthique ?<BR>
En ce qui me concerne, j'avais demandé =A0l'autorisation=A0d'annonce=
r<BR>
la création=A0du réseau ONEM=A0aux modérateurs des=A0f=
orums concernés<BR>
par notre thématique,=A0autorisation qu'ils m'avaient tous accord&ea=
cute;s d'ailleurs...<BR>
<BR>
Merci de vos réponses.<BR>
<BR>
Le modérateur du forum ONEM,<BR>
<BR>
Christophe Bernier.<BR>
</FONT></SPAN></BLOCKQUOTE><SPAN STYLE=3D'font-size:10.0px'><FONT FACE=3D"M=
onaco"><BR>
-----------------------------------<BR>
Daniel MATHIEU<BR>
Tela Botanica<BR>
Le Réseau des Botanistes Francophones<BR>
<a href=3D"http://www.tela-botanica.org";>http://www.tela-botanica.org</a><B=
R>
<BR>
</FONT></SPAN>
</BODY>
</HTML>
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