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text source Re: [onem] Réseau biodiversité : où va-t-on ? 00250 
------=_NextPart_000_0077_01C5995C.187E52A0 Content-Type: text/plain;
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Content-Transfer-Encoding: quoted-printable

Je ne m'attendais pas en transferant le mail de reponse de meridionalis a a=
utant de reactions.
Je me dois de resituer un peu l'echange que j'ai eu avec meridionalis.

Au depart j'ai sollicite un entretien aupres de thierry durand pour lui pre=
senter les activites de l'onem.
Par echange de mails successifs ne pouvant faire coincider nos dates il m'a=
ecrit le mail suivant que je copie colle :

Peut =EAtre pourriez vous me d=E9crire votre projet par mail ?
Accepteriez vous que je vous mette en contact avec une association naturali=
ste qui se propose de travailler sur la faisabilit=E9 d'un observatoire de =
la biodiversit=E9 en LR ?


Lui demandant des precisions, il m'a donc parle de l'initiative de meridion=
alis que j'ai decide de contacter a titre d'information comme j'ai decide d=
e transferer la reponse a titre d'information. Cet approfondissement fait s=
uite a une autre piste que je suivais concernant le meme type de projet (re=
seau biodiv) porte par nicole pasteur. J'ai donc decide d'explorer ces pist=
es pour en savoir plus.=20

Ce que je retiens de l'ensemble demes echanges et des mails de reaction c'e=
st que les preoccupations existent et qu'elles s'institutionnalisent ce qui=
dans l'etat actuel me semble un point positif. Qu'importe pour moi dans un=
premier temps qui arrive a declencher la dynamique d'une responsabilisatio=
n officielle sur le sujet de la biodiv. L'objet biodiv devient sujet, prend=
corps par les acteurs et les reseaux et entre dans un debut de legitimite =
institutionnelle. Une officialisation reelle de cette legitimite ne peut et=
re obtenue que si chacun construit autour du projet d'un reseau biodiv une =
competence commune regroupant les professionnalismes. C'est en quoi je reti=
ens la remarque de Daniel quant il ecrit :=20

... " de voir comment Tela pourrait mettre ses outils informatiques et ses =
comp=E9tences au services d=92initiatives comme l=92ONEM."

Ici apparait deja 2 elements : des moyens (outils informatiques et competen=
ces) et des methodes (initiatives comme l'ONEM). C'est un debut prometteur =
me semble t-il au niveau de la simple reflexion-reaction.

Pour finir je repondrai precisement a Daniel quant il ecrit :=20

"il serait dommage que l'ONEM ne soit pas connu de la DIREN, avec tout ce q=
ui a d=E9j=E0 =E9t=E9 fait !"

La DIREN connait l'ONEM et je m'en explique :=20

N'arrivant pas a joindre thierry durand tout au debut pour un rdv j'ai pris=
contact avec Alain Pibot avec qui je voulais discuter d'un autre point.
J'ai profite de cette occasion pour presenter l'onem, ses activites (saga p=
edo en autre), ses objectifs, le reseau, les lignes d'orientation, etc.
J 'ai note au passage que lors de notre echange telephonique pour la prise =
de rdv j'ai mentionne le site de l'onem qu'il avait consulte au moment du r=
dv.
Cependant, il sera effectivement profitable de rencontrer thierry durand e=
n tant que chef de service car la hierarchie administrative obeit a certain=
s protocoles.

Eddy MICHENEAU




----- Original Message -----=20
From: georges.olioso=20
To: onem@...=20
Sent: Thursday, August 04, 2005 3:52 PM
Subject: Re: [onem] R=E9seau biodiversit=E9 : o=F9 va-t-on ?


Le vice-versa est r=E9ellement effectif. Je centralise les donn=E9es 84 e=
t les envoie tous les mois (c'est une habitude que j'ai prise depuis des an=
n=E9es, j'ai simplement ajout=E9 la LPO aux destinataires pr=E9c=E9dents) a=
pr=E8s en avoir enlev=E9 celles des rares personnes (deux) qui ne souhaiten=
t pas les envoyer =E0 la LPO.

Amine Flitti m'envoie au moins une fois par an celles de la LPO (le plus =
souvent 2 fois).

On fonctionnait d=E9j=E0 de cette mani=E8re avant de signer la convention=
...=20

Georges Olioso, le Mail, 26230 Grignan (France)

quelques photos sur

www.oiseaux.net/photos/georges.olioso
----- Original Message -----=20
From: Christophe Bernier=20
To: onem@...=20
Sent: Thursday, August 04, 2005 11:57 AM
Subject: Re: [onem] R=E9seau biodiversit=E9 : o=F9 va-t-on ?


Merci, j'ai bien s=FBr d'autres questions :

Est-ce que le "vice-versa" est effectif, c'est =E0 dire
est-ce-les donn=E9es vauclusiennes centralis=E9es par
la LPO redescendent au CROP de la m=EAme fa=E7on
que les donn=E9es du CROP n'alimentent l'Atlas LPO ?=20

Comment sont organis=E9s les flux ? J'imagine mal
un envoi de donn=E9es au compte-goutte, mais plut=F4t un
envoi group=E9 des donn=E9es une fois par an par exemple ?
Est ce que tu effectues une pr=E9-centralisation d=E9partementale
ou chaque personne envoie ses donn=E9es directement =E0 Amine ?

Christophe Bernier

Le 4 ao=FBt 05, =E0 11:26, georges.olioso a =E9crit :


A vrai dire =E7a m'est un peu difficile de r=E9pondre pour la LPO !!
=20=20=20=20=20=20=20
Tout ce que je peux dire, c'est que le CROP a sign=E9 une convention =
avec la LPO et met =E0 la disposition de celle-ci les observations de ses m=
embres et vice-versa. Je sais que d'autres conventions ont =E9t=E9 sign=E9e=
s.
=20=20=20=20=20=20=20
Peut-=EAtre pourrais-tu voir avec Amine Flitti qui est charg=E9 de ce=
dossier =E0 la LPO PACA ?
=20=20=20=20=20=20=20
Cavaillon LPO
Adresse(s) de messagerie :
lpo.cavaillon@...
=20=20=20=20=20=20=20
Amicalement
=20=20=20=20=20=20=20
Georges Olioso, le Mail, 26230 Grignan (France)
=20=20=20=20=20=20=20
quelques photos sur
=20=20=20=20=20=20=20
www.oiseaux.net/photos/georges.olioso
----- Original Message -----
From: Christophe Bernier=20
To: onem@...=20
Sent: Thursday, August 04, 2005 10:22 AM
Subject: [onem] R=E9seau biodiversit=E9 : o=F9 va-t-on ?

Bonjour,

Mon premier message a g=E9n=E9r=E9 plusieurs r=E9actions acidul=E9s, =
j'en suis d=E9sol=E9.

Le sujet est bien de savoir comment on peut mettre en place des obser=
vatoires
r=E9gionaux de la biodiversit=E9 (ce qui est tout =E0 fait la vocatio=
n de l'ONEM) et non
de savoir si la communaut=E9 ornithologique est la plus =E0 m=EAme de=
coordonner
ces observatoires !

Comme le disait Jean-Michel, si les ornithos parviennent =E0 se struc=
turer en r=E9seau
sur des observatoires r=E9gionaux, c'est tr=E8s bien. Nous avons l'ex=
emple de l'Atlas
des oiseaux nicheurs de PACA qui semble =EAtre un bon exemple de part=
enariat et
de travail en r=E9seau (Georges, peux-tu nous en expliquer le fonctio=
nnement).

Maintenant, il faut bien avouer que les institutions publiques ne con=
naissent pas
encore l'ONEM comme le pr=E9cisait Daniel. C'est assez normal, nous c=
onstituons
un r=E9seau de personnes physiques (b=E9n=E9voles). En quelques mois =
d'existence,
nous avons surtout eu =E0 coeur d'asseoir un fonctionnement de r=E9se=
au, lancer
plusieurs projets, mettre en place des outils coop=E9ratifs, cr=E9er =
le site internet, etc.=20

Une centaine de personnes gravitent autour de l'ONEM =E0 ce jour. C'e=
st tr=E8s peu,
mais c'est suffisant pour lancer une dynamique d'observatoire =E0 l'=
=E9chelle de notre
territoire d'=E9tude car les correspondants sont r=E9partis sur l'ens=
emble des cinq r=E9gions
qui composent le domaine m=E9diterran=E9en fran=E7ais.=20

Il est clair que l'=E9tape suivante, c'est comme le redisent Thierry =
et Daniel, c'est de
communiquer, se faire conna=EEtre, monter des projets inter-r=E9seaux=
, d=E9velopper des
partenariats avec les structures en place volontaires pour un travail=
en r=E9seau (et il
y en a !). En fait, le r=E9seau n'avance que par l'activit=E9 de ses =
seuls membres.

Christophe Bernier


Le 4 ao=FBt 05, =E0 07:20, georges.olioso a =E9crit :


il faut d=E9velopper cette affirmation si non s'abstenir !
=20=20=20=20=20=20=20
----- Original Message -----
From: abela11@...
To: onem@...
Sent: Thursday, August 04, 2005 6:49 AM
Subject: Re: [onem] Re: [onem_conseil] Tr: reseau biodiversite

les point communs entre ornitho et chasseurs ne s'arr=EAtent malheure=
usement pas =E0 ton seul constat Thierry ! Alain Bertrand
----- Original Message -----
From: Thierry Disca
To: onem@...
Sent: Wednesday, August 03, 2005 12:30 PM
Subject: [onem] Re: [onem_conseil] Tr: reseau biodiversite

Exactement, tout =E0 fait Christophe

Mais les ornithos pensent toujours que la seule observation de l'avif=
aune suffit pour connaitre et g=E9rer la nature. C'est un peu comme les cha=
sseurs en somme (hum).


"Liste g=E9r=E9e par l'Observatoire Naturaliste des Ecosyst=E8mes M=
=E9diterran=E9ens (ONEM). Afin d'avoir une meilleure connaissance de ce r=
=E9seau et de ses projets, allez sur le site : http://www.onem-france.org .=
"

Archives de ce groupe : http://www.onem-france.org/forums/onem/mail1.=
html=20



Liens Yahoo! Groupes

=95 Pour consulter votre groupe en ligne, acc=E9dez =E0 :
http://fr.groups.yahoo.com/group/onem/
=20=20=20=20=20=20=20
=95 Pour vous d=E9sincrire de ce groupe, envoyez un mail =E0 :
onem-desabonnement@...
=20=20=20=20=20=20=20
=95 L'utilisation de Yahoo! Groupes est soumise =E0 l'acceptation des=
conditions d'utilisation.




"Liste g=E9r=E9e par l'Observatoire Naturaliste des Ecosyst=E8mes M=E9dit=
erran=E9ens (ONEM). Afin d'avoir une meilleure connaissance de ce r=E9seau =
et de ses projets, allez sur le site : http://www.onem-france.org ."

Archives de ce groupe : http://www.onem-france.org/forums/onem/mail1.html=
=20



---------------------------------------------------------------------------=
---
Liens Yahoo! Groupes

a.. Pour consulter votre groupe en ligne, acc=E9dez =E0 :
http://fr.groups.yahoo.com/group/onem/
=20=20=20=20=20=20
b.. Pour vous d=E9sincrire de ce groupe, envoyez un mail =E0 :
onem-desabonnement@...
=20=20=20=20=20=20
c.. L'utilisation de Yahoo! Groupes est soumise =E0 l'acceptation des c=
onditions d'utilisation.=20

 ------=_NextPart_000_0077_01C5995C.187E52A0 Content-Type: text/html;
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reponse de meridionalis a autant de reactions.</FONT></DIV>
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avec meridionalis.</FONT></DIV>
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es de=20
thierry durand pour lui presenter les activites de l'onem.</FONT></DIV>
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coincider nos dates il m'a ecrit le mail suivant que je copie colle=20
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parle de=20
l'initiative de meridionalis que j'ai decide de contacter a titre d'informa=
tion=20
comme j'ai decide de transferer la reponse a titre d'information. Cet=20
approfondissement fait suite a une autre piste que je suivais concernant le=
meme=20
type de projet (reseau biodiv) porte par nicole pasteur. J'ai donc decide=20
d'explorer ces pistes pour en savoir plus. </FONT></DIV>
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<DIV><FONT face=3DArial size=3D2>Ce que je retiens de l'ensemble demes echa=
nges et=20
des mails de reaction c'est que les preoccupations existent et qu'elles=20
s'institutionnalisent ce qui dans l'etat actuel me semble un point positif.=
=20
Qu'importe pour moi dans un premier temps qui arrive a declencher la dynami=
que=20
d'une responsabilisation officielle sur le sujet de la biodiv. L'objet biod=
iv=20
devient sujet, prend corps par les acteurs et les reseaux et entre dans un =
debut=20
de legitimite institutionnelle. Une officialisation reelle de cette legitim=
ite=20
ne peut etre obtenue que si chacun construit autour du projet d'un reseau b=
iodiv=20
une competence commune regroupant les professionnalismes. C'est en quoi je=
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retiens la remarque de Daniel quant il ecrit : </FONT></DIV>
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informatiques et competences) et des methodes (initiatives comme l'ONEM). C=
'est=20
un debut prometteur me semble t-il au niveau de la simple=20
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discuter d'un autre point.</FONT></DIV>
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l'onem, ses activites (saga pedo en autre), ses objectifs, le reseau, les l=
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d'orientation, etc.</FONT></FONT></DIV>
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hange=20
telephonique pour la prise de rdv j'ai mentionne le site de l'onem qu'il av=
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fitable=20
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depuis des ann=E9es, j'ai simplement ajout=E9 la LPO aux destinataires pr=
=E9c=E9dents)=20
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<DIV><FONT face=3DArial>Amine Flitti m'envoie au moins une fois par an ce=
lles de=20
la LPO (le plus souvent 2 fois).</FONT></DIV>
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de signer la=20
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<DIV style=3D"FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [onem] R=E9seau bio=
diversit=E9=20
: o=F9 va-t-on ?</DIV>
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e que=20
le "vice-versa" est effectif, c'est =E0 dire<BR>est-ce-les donn=E9es=20
vauclusiennes centralis=E9es par<BR>la LPO redescendent au CROP de la m=
=EAme=20
fa=E7on<BR>que les donn=E9es du CROP n'alimentent l'Atlas LPO ? <BR><BR=
>Comment=20
sont organis=E9s les flux ? J'imagine mal<BR>un envoi de donn=E9es au=20
compte-goutte, mais plut=F4t un<BR>envoi group=E9 des donn=E9es une foi=
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?<BR><BR>Christophe Bernier<BR><BR>Le 4 ao=FBt 05, =E0 11:26, georges.o=
lioso a=20
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r><?/fontfamily></B><?fontfamily><?param Arial><?x-tad-bigger>=20
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[onem] R=E9seau biodiversit=E9 : o=F9 va-t-on=20
?<?/x-tad-bigger><?/fontfamily><BR><BR>Bonjour,<BR><BR>Mon premier me=
ssage=20
a g=E9n=E9r=E9 plusieurs r=E9actions acidul=E9s, j'en suis d=E9sol=E9=
.<BR><BR>Le sujet=20
est bien de savoir comment on peut mettre en place des=20
observatoires<BR>r=E9gionaux de la biodiversit=E9 (ce qui est tout =
=E0 fait la=20
vocation de l'ONEM) et non<BR>de savoir si la communaut=E9 ornitholog=
ique=20
est la plus =E0 m=EAme de coordonner<BR>ces observatoires !<BR><BR>Co=
mme le=20
disait Jean-Michel, si les ornithos parviennent =E0 se structurer en=
=20
r=E9seau<BR>sur des observatoires r=E9gionaux, c'est tr=E8s bien. Nou=
s avons=20
l'exemple de l'Atlas<BR>des oiseaux nicheurs de PACA qui semble =EAtr=
e un=20
bon exemple de partenariat et<BR>de travail en r=E9seau (Georges, peu=
x-tu=20
nous en expliquer le fonctionnement).<BR><BR>Maintenant, il faut bien=
=20
avouer que les institutions publiques ne connaissent pas<BR>encore l'=
ONEM=20
comme le pr=E9cisait Daniel. C'est assez normal, nous constituons<BR>=
un=20
r=E9seau de personnes physiques (b=E9n=E9voles). En quelques mois=20
d'existence,<BR>nous avons surtout eu =E0 coeur d'asseoir un fonction=
nement=20
de r=E9seau, lancer<BR>plusieurs projets, mettre en place des outils=
=20
coop=E9ratifs, cr=E9er le site internet, etc. <BR><BR>Une centaine de=
=20
personnes gravitent autour de l'ONEM =E0 ce jour. C'est tr=E8s peu,<B=
R>mais=20
c'est suffisant pour lancer une dynamique d'observatoire =E0 l'=E9che=
lle de=20
notre<BR>territoire d'=E9tude car les correspondants sont r=E9partis =
sur=20
l'ensemble des cinq r=E9gions<BR>qui composent le domaine m=E9diterra=
n=E9en=20
fran=E7ais. <BR><BR>Il est clair que l'=E9tape suivante, c'est comme =
le=20
redisent Thierry et Daniel, c'est de<BR>communiquer, se faire conna=
=EEtre,=20
monter des projets inter-r=E9seaux, d=E9velopper des<BR>partenariats =
avec les=20
structures en place volontaires pour un travail en r=E9seau (et il<BR=
>y en a=20
!). En fait, le r=E9seau n'avance que par l'activit=E9 de ses seuls=20
membres.<BR><BR>Christophe Bernier<BR><BR><BR>Le 4 ao=FBt 05, =E0 07:=
20,=20
georges.olioso a =E9crit :<BR><BR><BR>il faut d=E9velopper cette affi=
rmation=20
si non s'abstenir !<BR>&nbsp;<BR>----- Original Message=20
-----<BR><B>From:</B> abela11@...<BR><B>To:</B>=20
onem@...<BR><B>Sent:</B> Thursday, August 04, 2005 6:49=20
AM<BR><B>Subject:</B> Re: [onem] Re: [onem_conseil] Tr: reseau=20
biodiversite<BR><BR>les point communs entre ornitho et chasseurs ne=20
s'arr=EAtent malheureusement pas =E0 ton seul constat Thierry ! Alain=
=20
Bertrand<BR>----- Original Message -----<BR><B>From:</B> Thierry=20
Disca<BR><B>To:</B> onem@...<BR><B>Sent:</B> Wednesday, A=
ugust=20
03, 2005 12:30 PM<BR><B>Subject:</B> [onem] Re: [onem_conseil] Tr: re=
seau=20
biodiversite<BR><BR>Exactement, tout =E0 fait Christophe<BR><BR>Mais =
les=20
ornithos pensent toujours que la seule observation de l'avifaune suff=
it=20
pour connaitre et g=E9rer la nature. C'est un peu comme les chasseurs=
en=20
somme (hum).<BR><BR><BR><TT>"Liste g=E9r=E9e par l'Observatoire Natur=
aliste=20
des Ecosyst=E8mes M=E9diterran=E9ens (ONEM). Afin d'avoir une meilleu=
re=20
connaissance de ce r=E9seau et de ses projets, allez sur le site : <?=
color><?param 0000,0000,EEEE>http://www.onem-france.org<?/color>=20
."</TT><BR><BR><TT>Archives de ce groupe :=20
<?color><?param 0000,0000,EEEE>http://www.onem-france.org/forums/onem=
/mail1.html<?/color></TT>=20
<BR><BR><BR><BR><B>Liens Yahoo! Groupes</B><BR><BR>=95 Pour consulter=
votre=20
groupe en ligne, acc=E9dez =E0=20
:<BR><?color><?param 0000,0000,EEEE>http://fr.groups.yahoo.com/group/=
onem/<?/color><BR>&nbsp;<BR>=95=20
Pour vous d=E9sincrire de ce groupe, envoyez un mail =E0 :<BR><?color=
><?param 0000,0000,EEEE>onem-desabonnement@...<?/color><BR>&nbs=
p;<BR>=95=20
L'utilisation de Yahoo! Groupes est soumise =E0 l'acceptation des <?c=
olor><?param 0000,0000,EEEE>conditions=20
d'utilisation<?/color>.<BR><BR></BLOCKQUOTE></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>
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